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本帖最后由 iyegnus 于 2015-7-5 01:33 编辑
注：此文看过b站lex对fate吐槽之后看效果更佳
前言
其实本来我是不准备谈fate的，无论是游戏还是动画我都是喜欢fate的，
如果要我来形容说他到底有多好不如说是让我难以从哪里开始，所以我本是不打算谈这个动画的，直到我看了lex的视频...
介于可能有人会说没人逼你看lex视频谁让你看了完了之类的，原因可能和为什么lex把他如此吐槽的fate都看完了一样。同时提一下lex对《炽天使》的吐槽很有趣，对《春物》的吐槽装13那真的是惟妙惟肖，感兴趣可以看看。
因视频而言论
其实我一向主张每个人看动画都有不同的看法和主张，无论如何的主观想法都应该得到尊重，
但我希望任何观点和想法都是在认真看完动画之后发表而不是随便看看妄下言论。
我尊重个人主观色彩，但我无法接受把一直黑猫说成白猫，动漫到底如何我更希望大家看完动画再细细品味。
由于之前我说了其实对于fate我本没什么想说的，所以此次点评我只是针对lex对fate的看法进行一些深入分析，
借此让我们看看fate到底如何。
lex言论
1.06版蛋疼的节奏与很容易猜到的剧情
节奏问题个人感觉不同我就不重点说，剧情真的很容易猜到么？
如果所谓猜到剧情仅仅是最后主角赢了最后没死那我真的无话可说，
而如果是把剧情的每个环节都猜到了话那我感觉完全可以写小说了因为几乎有可以匹敌蘑菇的实力了。
至少我的观点是所谓那些说剧情容易猜到的人猜到的无非是约定俗称的固定桥段要不就是在装13，
试问有多少人猜到小圆3集掉头的？
而在小圆之后总会有很多人看某个新动画第3集出现猎奇环节时装的一副高深的样子说早就猜到了。
至于旧版fate作为游戏党来看确实很糟糕，但是要想象当时可是06，在06年的动画中fate仍然是优秀的。
2.ubw剧场版质量高
作为游戏党真心觉得ubw的剧场版是个渣。
也许有人会说游戏党和动画党当然不一样，那么就算抛弃我玩过游戏，ubw的剧场版你们看懂了么？
ubw tv版25集剧情加其中还有超长篇才好不容易把整个ubw说完，你说你只看ubw剧场版就看懂了？
如果我没玩过游戏，只看剧场版虽然感觉打斗不错但还是一头雾水。
3.士狼是模板化的烂好人，活雷锋，是个中二
呵呵。士狼是好人？
士狼的好是因为罪恶感，明明身处当时的大灾难中自己却活了下来，自己应该活下来么？所以他要拯救，
要帮助他人，是惩罚自己，也是为了救赎自己。
如果单纯说士狼是老好人，那么真的只能说根本没有看懂fate，至于光看fate动画能不能发现士狼其实是“异常”的这一点，
我认为ubw还是很好的解释的无论是正面还是侧面，凛也说过希望士狼正常，
所以如果还是单单把士狼归为好人，我只能说根本没有好好看fate。
4.凛套路傲娇
关于套路这个问题，我只想问现在有哪个女性角色不能给划分出属性？
如果说凛套路，那么这句话适用于所有动漫，所有女角色。
顺便一提最近一段时间最令我眼前一亮的女角色那就是《路人女主》中的惠。
而凛傲娇其实我觉得相比游戏来说凛确实更加鲜活更加傲娇更加卖萌，不过我个人感觉还是在允许范围之内，
毕竟这年头女角色不卖卖怎么混？如果说做作我更感觉《可塑性记忆》的艾拉才是过渡卖萌。
虽然一开始不是很接受相比原作游戏傲娇有些多的凛，不过傲娇的凛很可爱还是接受的。
至于一开始用凛就用了一个咒令，我个人感觉在开始确定主从关系还是很重要的，
caster的前主人如果好好利用咒令也不会死那么惨，如果强行说就因为这个就奠定全剧都不会认真讲故事我也挺无话可说的。
5.圣杯战争为主线却将重点玩玩全全放在人物的刻画上
...这也是缺点么？
小学作文白学了吧？故事不就是为了衬托人物的么？又不是拍的记录片。
刻画人物有问题么？
至于吐槽学生生活，如果圣杯真出现了，然后你被选上了，然后学都不上了？（好吧中国真有可能）
其实面对这种异常事态，人类本能的还是会维持本来的生活习惯，当然前提是你还能继续原来的生活。
而且当时圣杯没成型，你除了等还能干啥？还是说士狼不上学在家里一直蹲的圣杯战争比较好看？
6.一部动画最蛋疼的是营造非常宏伟而严肃的大环境下突然破坏气氛
到底什么算宏伟严肃的环境？高中生拯救世界么？
我个人一直从没感觉过有什么严肃宏伟，更多的是被卷入战争的无奈。
而破坏气氛，其实紧张的时候笑笑才是最好的。如果fate一直沉闷打斗，也许这里又会说气氛严谨一直让人窜不过来气。
至少我不觉得这方面有问题，我也很喜欢紧张的环境下有欢乐的气氛。
而且说这是gal改编动画的弊端，这话说的没错，但fate游戏其实本来就这样战斗中穿插一些欢乐元素，
lex你玩过fate游戏么？还是根据遗忘经验下的判断呢？
当然比起游戏凛卖萌傲娇多了不少我确实承认，但风格我认为动画还是很好的继承了游戏的，
至少我个人认为fate的动画不存在gal改变动画的这种弊端。
7.至于zero老前辈看ubw要哭
本来zero就是和fn完全不同的故事，zero中大部分都是高级魔法师为了圣杯战争而战争，
而fn本来大多数就是都是门外汉，你强行非要fn里的主角有zero里主角的意识才是大大的错误吧？
不同的人，同样的战争，会有不同的表现，这才是看点不是么？
8.坏人不补刀
其实我也无数次的吐槽这个问题，在很多很多很多的动画里。
然而之后我也无数次的自嘲，毕竟补刀主角没了演什么。
但如何合理的“不补刀”才是判断动画剧情好坏的标准。
lex仅仅只是拿了一个可以用来喷所有主角成长动画的话题而没有借这个点来剖析fate。
我简单说一个闪闪在城堡没杀士狼，“因为衣服沾了灰”。看似真的是强行不杀士狼。
其实按闪闪的性格，杀一个蚂蚁着什么急？衣服脏了才是最重要的。
按现实中来说，你会不惜鞋脏了去大泥巴地里去踩蚂蚁吗？就是这样。
充分表现闪闪的霸气，同时顺便在救士狼一命。
9.设定太多，话多
这个没什么可说，fate就是设定多，虽然很麻烦，但我认为也算是fate的魅力所在。
至于话多的问题，我没觉得话多，即使我游戏玩过了设定知道的差不多了，也没觉得话多，
都是为了没玩过游戏的人好好解说一下设定，希望更多人能明白，我感觉对话间自然流出对设定的介绍还是不错的。
倘若对话少了，可能又会被说成设定太多不详细介绍，想要明白还的玩游戏。
10.抒情处理不当，英灵退场
“除了关键人物，其他人并没有做到轰轰烈烈，留给观众回味的空间”
本身就是病句不是么？如果不是关键人物为什么还要轰轰烈烈的退场呀？？
难道每个路人死都要煽情一段么？而且我们细谈一下所有英雄的退场吧。
rider：ubw真酱油，几乎没怎么出场，然后就死了，完全不用“轰轰烈烈”，因为重头戏在hf。
berserker：跟闪闪战斗，最后甚至突破自己的传说战斗可还是死了，并且最后ed都变了，不够“轰轰烈烈”么？
caster：为爱人档枪，死而无憾，而且还有caster站在海边的场景，可以说ubw很良心的给c妈很多描写。
assassin：看门的...2号酱油。
lancer：被令咒自己捅自己，起身反杀神父倒下，然后再起身反打慎二，这都不叫壮烈？
saber：确实saber消失的很唐突，不过其实游戏里也是这样（我记得是）没说两句就消失。
arther：最后台词，然后微笑收场，也是完美落幕。
闪闪：大战之后被吸走...
纵观所有英灵退场，我感觉都是很出色，saber稍显唐突，但游戏里也就是如此，毕竟魔力没了圣杯没了就是会消失。
到底lex想要什么“轰轰烈烈”？酷炫的消失特效？宏大的退场音效？
退场就是退场，无论是再伟大的英灵也有消失的一天，而这一天永远的是落寞的。
难道一定要轰轰烈烈才是优秀的退场么？我倒觉得ubw做的很好，至少足够我回味了。
11.节奏问题
我是个迟钝的人，我实在难以理解节奏的快慢大家到底是如何区分的。
但我有一个很实在的想法就是：看完一集动画你是觉得“太短了泡面番，不够看，还得等下周”还是“真墨迹都不想看了”
我对lex对fate的评价
lex说，有人看动画认真，有人看动画随便，我便是前者，我自认对所有动画都很认真，
所以我也总是希望其他点评动漫的人能严谨的去评价动漫。
而lex远离设定纷争，无视原作...本是很随便看待fate，又为什么花时间来做这么一期吐槽呢？
不谈原作，总感觉动画lex都是看的半吊子然后为了吐槽而吐槽。
lex的吐槽确实犀利，但fate却并不适合吐槽，而且我也觉得《炽天使》那种作品也就罢了，
不真正了解fate就吐槽fate实在是太失礼。
而且ubw还原原作很出色，我感觉如果不是想全面了解设定，仅仅看ubw动画已经可以了解ubw的一切了，
lex根本没有好好静下心来看ubw动画。
至于lex两个好段子，一个念caster、rider、...名称，也算是旧段子。
另一个“亚瑟王不可能是女人呀！”说实话挺滑稽，因为这“地球人都知道！”
说一个地球人都知道的事不厉害，而把一个男人说成女人还一堆人都喜欢这个谎言这才厉害！
总而言之，lex这次原材失误，槽点抓的也有问题，
虽然他也知道《fate》和《炽天使》并非同样可以用一种方法吐槽的动漫，可还是吐槽了。
反正最后无论如何都可以扔一句这是主观感受。
不过我的这篇文章也是我的主观感受。
总感觉lex这次对fate莫名抱有一些负面情绪，否则在4月番中以fate的质量我想不明白fate为什么会被吐槽差，明明除了《炽天使》能吐槽的还有很多。这次的槽点找的不伦不类，远没有《春物》和《炽天使》那样犀利，真的让我感觉是单纯为了吐槽fate而吐槽fate，强行找fate的毛病。
其实我的想法是希望大家能耐心去看fate，去看看fate到底是什么样的动漫，是否是lex口中吐槽的那样。
当然仅限对动画认真的人，如果是随意的人就随意看看就好。
我对ubw fate的看法
ubw我觉得无论哪方面都是相当的上乘。
制作组我认为是相当的良心，相当不错的还原了原作，细节演出也真是十分到位。
比如闪闪被士狼逼得拿ea，而细看ea出现的那一刻闪闪明显的犹豫了，迟疑了一秒，
然后下决心拿住ea时手被砍下了。其实完全都是细节闪闪心想“要被faker逼得拿出自己的最强宝具么？！
太耻辱了！！可为了自己的命还是得用，....啊.....”
我个人真心觉得ubwfate 已经算是无可挑剔，当然并非完全没有毛病，如果想找毛病永远都有因为世界上没有完美的东西，
可放在当下的动漫中，有几个能比的上ubw fate的?《炽天使》还是《枪神》么？4月的科幻作我觉得没有超可以超越fate的。（血界战线表示有一战之力）
顺便一提我觉得非常好的一点是fate受众很多，指的是很多人都可以看。
如果是喜欢剧情喜欢设定喜欢细节的人可以看fate。
而如果是喜欢打斗喜欢特效的人也可以看fate。
暂完，续更不确定
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发表于 2015-7-5 01:06:02
发表于 2015-7-5 01:29:18
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深夜角虫出没，先马.gif)
好了看完了，首先我想先感谢下LZ如此劳模的写下这篇观后感，作为曾经的fate厨，我也不对那个啥LEX发表言论了.png)
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楼主.gif)
嗯？不是已经流出年底出剧场明年出TV的消息了么？.png)
还真是一个小强技能。