iyegnus

三乡雫 发表于 2014-7-7 00:18
这里，博爱指的是允许别人做某事。并不是说博爱了就什么都吃，我们这个社会没有明确的部分，个人意愿最优 ...

博爱指允许别人 做某事？ 杀人也算么？
刚刚回复说了 自己也许什么都“会”吃  自己博爱 ，看来 我们博爱 定义 还是不同吧..

赞同吧
如果他们不闹事 也许就直接过去了 闹事 反而 杀狗的人更多了 ...呵呵
我也不觉得不吃狗肉就会更文明。

三乡雫

iyegnus 发表于 2014-7-7 00:35
博爱指允许别人 做某事？ 杀人也算么？
刚刚回复说了 自己也许什么都“会”吃  自己博爱 ，看来 我们博爱 ...

杀人算不算呢？杀人在我们这个社会里是不是已经被明确了的事项？
前边说过“广泛共识”之类的，杀人是被大家允许的吗？如果大家一致认为可以杀人，那我就允许。

吐痰也是一样，如果大家一致认为随地吐痰是好事，那么强迫他人不得随地吐痰就是野蛮的，不文明的。

那么吃狗肉呢？对于这件事，吃者、不吃者、反对者和坚决杜绝者无论哪一方都不是一个人在战斗。
吃狗肉的一方没有强迫不吃狗肉的人吃狗肉，不吃狗肉的一方里却有（想）强迫别人不能吃狗肉的人。
“更重要的是可以选择不”的意思并不是说想干什么就干什么这种自由不重要。而是说，在明确了对错且不违反基本的道德伦理观的前提下，你干什么都是自由的，无可厚非。

现阶段，吃狗肉是对是错？大家能不能吃？该不该杜绝？是不是不文明？等问题没有定论，大家没有一个普遍共识。在这种情况下，强迫想吃狗肉的人吃不成这种行为不妥，没有道理，野蛮且不文明。

三乡雫

PS:
如果人人都允许杀人（包括非正义的、过失、死刑、复仇等等等等），那么世界一定会乱，这个时候主角就该登场了。

博爱可是很伟大的，博爱也是讲原则的，偏离了基本的伦理道德，就别谈博爱，也谈不上博爱。

none

iyegnus 发表于 2014-7-7 00:31
诶？ 绿头鸭？！ 没讲过..
给料理了？！  我是偷懒派 一般不会心血来潮 做什么..
我倒是 看见 爸爸料理活 ...

看到料理活鱼……是说把鱼活着下锅，还是眼看着杀掉活鱼？
不是有道菜么，就是煎鱼的时候把鱼头露到锅外面，等身体熟了，嘴还能动。话说那些食客真敢吃，我想想都有点瘆人。还有取活猴的脑什么的。真不明白吃个饭怎么会弄得如此残忍。

格式的问题，嘛，一般的灌水我不会注重格式，不过要是认真写个主题帖我也是比较注意格式的。
有些斑竹or版务喜欢格式统一，也不是不能理解，毕竟看起来整齐也不是什么坏事。

至于吃素那个问题，植物固然也是活的，但是泛指的生命都是跟血有关，如果非要说树汁相当于血液，那我也无话可说。

none

三乡雫 发表于 2014-7-7 02:07
杀人算不算呢？杀人在我们这个社会里是不是已经被明确了的事项？
前边说过“广泛共识”之类的，杀人是被 ...

杀人这种事，通常情况下是不允许的，但事情总有例外。比如执行死刑的人。
对了，还有某些特殊情况下的“正当防卫”，如果不杀别人别人就要杀你，你还能不出手么？除非是西游记里的唐僧（就是孙悟空杀了6个强盗那段）。
所以只能说一般情况下不可以杀人。

估计没人会认为随地吐痰是好事，这只是道德问题。
说起道德问题有一件事我不提就不痛快。
还是跟狗有关，狗粪问题！
很多人出门遛狗，却不去收拾狗的排泄物，所以狗多的地方，这一坨那一坨，走路都得小心翼翼，不然真就踩狗屎运了。还有些人出门遛狗不牵绳，你说你家狗不咬人，但毕竟有些人怕狗；还有些小狗会见人就往身上蹭，并不是所有人都喜欢去小狗亲密（比如有洁癖的人）。
我觉得遛狗牵绳和随时清理狗便才是真正的文明，而不是与他人争论该不该吃狗肉。
为什么宠物狗被下毒的事屡见报端？还不是有人无法忍受这种情况才出此下策。


PS  和尚吃肉并不是堕落了，小乘佛教是可以吃“三净肉”的。

PS2  
以下是度娘对于三净肉的解释（是否准确不得而知）：
第一、眼不见杀，即没有亲眼看见动物临死的凄惨景象；
第二、耳不闻杀，即没有亲耳听到动物被杀死的声音；
第三、不为己所杀，即不是为了自己想吃才杀的。

PS3  那个第三条，不是自己想吃，但还是允许吃，怎么看都是为吃肉找借口。

iyegnus

三乡雫 发表于 2014-7-7 02:07
杀人算不算呢？杀人在我们这个社会里是不是已经被明确了的事项？
前边说过“广泛共识”之类的，杀人是被 ...

哭了 编辑一半  页面刷新 都没了..................

杀人还是太特殊了  不过真的“广泛共识”真的 你就认可么？   倘若一切你所讨厌的食物 都成为“广泛共识” 你真的都可以允许么？

吐痰现在的“共识”是不文明  那么强迫别人不随便吐吐痰也许就是好事  然而逼迫别人难道不是限制自由么？
你所你不赞同 爱狗人不允许别人吃狗肉 但如果“爱狗人不允许别人吃狗肉” 成为“广泛共识” 你就允许了么？
你究竟是被迫无奈的 允许 还是 心甘情愿呢？   
大家一致认为可以杀人 ，那你允许。 那么这件事呢？    我希望你还是你

“在明确了对错且不违反基本的道德伦理观的前提下，你干什么都是自由的，无可厚非。”
不同的人还是有不同的观点，我不是很这么想，我也不知道自己是不是赞同？我也不知道对自己来说自由是啥。这句话感觉对，但却感觉又不对...

在这种情况下，强迫想吃狗肉的人不吃  确实不妥，
野蛮 文不文明 看个人的准则想法了。
我觉得那些爱狗人逼迫别人不吃狗肉  很无聊 甚至其中很多人很虚伪，但也许其中有些人很真。

iyegnus

none 发表于 2014-7-7 09:35
看到料理活鱼……是说把鱼活着下锅，还是眼看着杀掉活鱼？
不是有道菜么，就是煎鱼的时候把鱼头露到锅外 ...

活鱼料理只是 我用词不当.....这词用的太失误了..
只是杀活鱼而已      没想到我居然感情用事了..

倘若只是吃尸体也就算了
吃那些还活的东西...的确是 残忍呀..

有血才算生命么
蚊子 蟑螂 什么 貌似 没有血 也算生命么？虽然这些都很恶心..是害虫..
一时间想不起别的没血的东西
貌似昆虫很多都没血 都是体液？ 蚂蚁 蜜蜂什么的？ 这些都不算生命么？

none

iyegnus 发表于 2014-7-7 10:33
活鱼料理只是 我用词不当.....这词用的太失误了..
只是杀活鱼而已      没想到我居然感情用事了..

所以我才说是“泛指”呀，只要是活物都是有生命的，所以非要论体液还是汁液，或者论证血液是否一定是红色的，那个就说不清楚了（至少以我的知识储备量是没法搞清楚的）。

没错，害虫也是生命，但它们干扰我们的日常生活也是事实。所以我只是消灭那些影响我生活的害虫，它们在野外依然可以繁殖，毕竟还是有以它们为食物的动物在。

最后说一下，蟑螂我是不了解，蚊子至少吸过人血以后，肚子里有人类的血液，嗯。

三乡雫

iyegnus 发表于 2014-7-7 10:27
哭了 编辑一半  页面刷新 都没了..................

杀人还是太特殊了  不过真的“广泛共识”真的 你就 ...

吃狗肉、随地吐痰和杀人这三者不同的地方很多。
【吃狗肉】是尚不明确，没有达成广泛共识的。
【随地吐痰】是已经明确了的，这种行为受更基本的伦理道德约束。（不是单纯的法律强制）
【杀人】是已经基本明确了的，其中道理十分复杂，我们很难讨论出个什么结果。

你对博爱有误读的地方。博爱并不是无条件爱任何事物，绝对不是。
博爱是在条件不明确、线索不够、没有定论、证据不足等情况下依然包容的心。（不得违反最基本的伦理道德）
举个例子，仙剑3里唐雪见和赵无延的问题。不清楚的可以自行百度。
同样是没有根据、没有定论、线索不足，为什么有些人要大动肝火？简直是自己找虐，死心眼儿，气量太小。

大家（包括我）都认为是好事儿，我为什么不认可呢？2015一向主张自己是最正常的那个。2015最基本的伦理道德观即是广泛达成的各种共识，即是正常。
别看我这么博爱，其实我更尊重自己，必须改变你对博爱的理解，否则我就成了奇怪的女王大人了。
“爱狗人不允许别人吃狗肉” 这种行为如果大家都觉得合理且正确，我当然允许。大家都如愿以偿了（包括我），我又怎么会不甘心呢？毕竟我本来就不吃狗肉的。
达成共识是好的，但达成“不允许吃狗肉”这种共识我认为不可能，于情于理都不应该。

如果大家（包括我）一致认为杀人（各种）是好的或可以的，我当然允许；但事实是如果大家真这么想了，博爱的女王大人一定会化身成主角来拯救世界的。因为这不符合我最基本的伦理道德观。

三乡雫

none 发表于 2014-7-7 09:50
杀人这种事，通常情况下是不允许的，但事情总有例外。比如执行死刑的人。
对了，还有某些特殊情况下的“ ...

嗯，杀人很复杂的说，我们一辈子估计也讨论不出什么结果。至今死刑的去留问题双方仍然是针锋相对....
嗯嗯，狗粪问题确实是，我老家门前的那条路曾经是迎宾大道，现在住户一多，果断变成地雷街了...


现在我觉得吃不吃狗肉不是问题，能不能吸烟才是值得关注的。

none

三乡雫 发表于 2014-7-7 15:35
嗯，杀人很复杂的说，我们一辈子估计也讨论不出什么结果。至今死刑的去留问题双方仍然是针锋相对....
嗯 ...

女王樣又换话题了……

吸烟啊。
首先明确一点，这绝对是有害健康的，应该反对抽烟。
不过那些老烟枪们我估计是戒不了了，貌似是马克·吐温说的吧：戒烟太容易了，我已经戒了几百次了。
所以，不能强求他们不吸，但至少不能妨碍他人。
比如在公共场合，最好不要吸，（所以建设吸烟室还是挺人性化的）；家里最好别在卧室，考虑一下阳台等等地方。

我认为还有一点很重要，就是不要劝烟。
比如说某人正在努力戒烟呢，朋友来了，那你自己吸就得了，非得热情地“来来来，抽一根吧！”
这就不好了，很容易让这位某人前功尽弃。

所以，我觉得最重要的是那些还没有吸过烟的人，应该洁身自好，别染上不良的习惯。

话说，女王樣为啥想到这个话题了捏？

三乡雫

none 发表于 2014-7-7 16:27
女王樣又换话题了……

吸烟啊。

因为狗肉问题吧，大家分歧还比较大。吸烟就不一样了，可以说是公认的不好，各种不好。
但还是有人在吸，这种人才是应该遭到强烈谴责的。仍然坚持吸烟的家伙，直截了当地说，就是不识好歹，好坏不分！
这种人竟然存在，实在太不合理，必须讨伐！

来自:Android客户端
河南省郑州市二七区二马路

三乡雫

none 发表于 2014-7-7 16:27
女王樣又换话题了……

吸烟啊。

劝烟问题也是，但还不算最难以理解的。现在结婚办事儿，送的回的都是烟。要我说，这些人脑袋被驴踢了吧？

来自:Android客户端
河南省郑州市二七区二马路

iyegnus

三乡雫 发表于 2014-7-7 15:23
吃狗肉、随地吐痰和杀人这三者不同的地方很多。
【吃狗肉】是尚不明确，没有达成广泛共识的。
【随地吐痰 ...

确实三者不一样 但一时间总是想不到那么恰当的例子...

博爱可能还是定义理解不同吧
毕竟跟爱相关的定义问题 估计都提到哲学层面了...

就像有人说真理掌握在少数人手中一样，我不认为赞同大多数人的意见就是好事，虽然很多情况下我都是错的...
但对我来说 对待事物的看法要从我出发 如果和 大家看法相同 则是相同 不同则是不同
大家都认为是好事的事 我也要自己去思考是不是好事 不会大家认为是好事就是好事
即使这是异常也没关系 本身我估计我就是重度中二  虽然其实暗地里我还认为自己相当正常

大家认为是好事 女王大人就认可是好事也好  大家认为是好事 我还纠结是不是好事 也好
个人自由吧 无所谓  只不过我没想打 女王大人 会这么说罢了 有点吃惊吧可能


博爱理解什么也无所谓吧 毕竟每个人对事物看法都不同
不过多多少少理解女王大人的 博爱了   虽然其实也还不是很清楚  突然感觉自己好笨...
女王大人不能包容愚笨的我 对博爱的错误理解么？ 那样女王大人还是不是博爱呢？混乱了~
总之不会是奇怪的女王大人的~
（话说为什么大家把“我”也包括在内了呢...）

不过作为大家 到底又指哪些人呢？周围人？ 全世界人？
共识这种东西 只会是区域的限制的 完全不可能达到全人类统一认知的情况
总觉得开始 好纠结 什么东西都要开始纠结定义...

最后一句话
为什么大家（包括我）都认为杀人是好的可以的 我都允许了
为什么又要化身主角来拯救世界呢？
如果连杀人都允许的话 基本的道德管早已改变了
也就是说 以一个大家都认为杀人不好 杀人是错的 道德观 去拯救
一个大家都认为杀人是好的 杀人是对的 道德观 的世界

明明允许为什么又因为 不符合基本伦理道德观了呢？ 不是大家认为好 就赞同么？

不过看了最后一句话 就会觉得 女王大人果然是女王大人
虽然可能说了半天 甚至产生误会
但女王大人还是会做女王大人该做的事的 这我就安心了~开心了 这就好

顺便一提 这楼 都歪的不成样子了....

三乡雫

iyegnus 发表于 2014-7-10 01:45
确实三者不一样 但一时间总是想不到那么恰当的例子...

博爱可能还是定义理解不同吧

“大家”这个说法嘛，我 举个例子：
骑兵：今晚去吃火锅吧！
助攻手：火锅呢~ 好耶！
仓鼠：骑兵真是好样的！
小耗子：火锅啊....
女王大人：哟西！大家一致认为要吃火锅呢~

大家，通常指的是在场的所有人。通常包括我。（我可不是那种报数时会把自己漏掉的冒失娘

嗯嗯，说一说女王大人比较顽固的地方吧。女王大人认为，人类社会有最基本的伦理道德，无论做什么，都不能违背。（但是坏人不管这些，所以我经常想，怎样才能把坏人全部弄死。
对于某些人闲着没事儿琢磨出来的两难问题，我表示很愤怒。这种问题称得上解决办法选择虽然没有几个，但往往并没有山穷水尽，过早放弃，没有全力以赴争取最优结果是可鄙的。

至于那些功过参半的角色。无论成就多么伟大还是事迹多么感人。和好人相提并论都是不妥的。只能在坏人堆里评比了。

有主见就对了。我之前说过：人类最基本的伦理道德即是正常，女王大人就是最正常的那个。
一堆的假设如果（人人都允许杀人什么的），就和大多数两难问题一样，应该不会发生。当然了，真的发生的话，我会尽自己最大的努力让世界恢复正常。这个基本的伦理道德就像我定义的一样，十分符合我的道德观什么的。一旦它出了问题，我认为我有义务去进行矫正。

偶吼吼~~ 博爱的女王大人怎么会不包容你呢？好了，你以后不必再纠结博爱什么的了，你只需要记住，女王大人是好人就行了!（正义的化身啊简直

none

三乡雫 发表于 2014-7-9 20:08
因为狗肉问题吧，大家分歧还比较大。吸烟就不一样了，可以说是公认的不好，各种不好。
但还是有人在吸， ...

我一直觉得，都说烟酒不分家，其实适量（注意，是适量）喝酒对身体还是有些益处的；吸烟似乎是有百害而无一利，能分开还是分开的好。
有些人强调吸烟可以缓解疲劳、提神。提神完全可以喝茶或者喝咖啡；要缓解疲劳最根本的是要休息，吸烟只是让人一时感觉不到疲劳了，其实疲劳依然在身体上累积着。
由此可见，吸烟其实真的没什么好处，不论对自己还是对他人。
但是有烟瘾的人，嘛，不是那么容易戒掉的。（其实某种程度上跟毒品挺像的，只是危害没那么大就是了）
话说回来，谁的长辈亲戚里没几个老烟枪?
所以，女王樣说什么结婚送烟神马的，也就见怪不怪了。

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 16:10
我一直觉得，都说烟酒不分家，其实适量（注意，是适量）喝酒对身体还是有些益处的；吸烟似乎是有百害而无 ...

嗯嗯。
果然，当人类杜绝了香烟的时候才能称得上更文明。如果这是一个人的功劳，那他一定能获得人类文明进步奖。

狗肉问题就不一样了，如果谁能创造一种不吃东西就能活命的技术，那他必须得封神。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 17:22
嗯嗯。
果然，当人类杜绝了香烟的时候才能称得上更文明。如果这是一个人的功劳，那他一定能获得人类文明进 ...

不吃东西能活命，那还能称之为“人”么？

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 17:24
不吃东西能活命，那还能称之为“人”么？

这个确实是，能不能称为生命体都是个问题呢....
果然还是那啥吧：
第一、不能同类相残。（不能吃人）
第二、尊重民族信仰。（印度人似乎不吃牛肉）
其余随便~

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 17:34
这个确实是，能不能称为生命体都是个问题呢....
果然还是那啥吧：
第一、不能同类相残。（不能吃人） ...

第二条让我想起来，满族人是不吃狗肉的，貌似是努尔哈赤和他的狗的故事吧。

其实也就是现在，第一条不允许，搁特殊时期，易子而食的典故，是吧？

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 17:44
第二条让我想起来，满族人是不吃狗肉的，貌似是努尔哈赤和他的狗的故事吧。

其实也就是现在，第一条不允 ...

是啊，实在是极端环境下，人吃人也不是什么难以置信的事。

爱狗人士可以创造一个宗教什么的，规定狗不能吃，然后吸收信众就行了。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 17:57
是啊，实在是极端环境下，人吃人也不是什么难以置信的事。

爱狗人士可以创造一个宗教什么的，规定狗不能 ...

宗教哪是能随便建立的啊

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 18:00
宗教哪是能随便建立的啊

是呢，搞不好就成那啥了。
但我不是说了吗？“宗教什么的”

基金会啊什么的，爱狗组织啊什么的，组织里有纪律啊什么的，不能吃狗肉啊什么的。如果他们是对的，那进入组织的人会越来越多，问题迟早会得到解决。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 18:09
是呢，搞不好就成那啥了。
但我不是说了吗？“宗教什么的”

那直接搞个某某同好会……233
其实我觉得还是考虑养殖肉食狗比较现实。
毕竟猪、牛、羊、鸡（那个45天，咳咳）、鸭、鸽子、部分鱼类等等，都可以人工培育专供食用的，狗应该也不例外吧。

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 18:20
那直接搞个某某同好会……233
其实我觉得还是考虑养殖肉食狗比较现实。
毕竟猪、牛、羊、鸡（那个45天， ...

嗯嗯，规范了就好。肉狗是存在的，但似乎没有一个公开合理的管理体系。
如果说狗是人类的朋友，因此不能吃狗肉的话。拿猪、鸭当宠物养的人也越来越多了，莫非以后都吃不得了？

如果这个逻辑是正确的，那我们的食谱只会越来越单调，最终连营养都会满足不了吧？那么，发明一种不用吃饭的技术就显得很有必要了。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 20:06
嗯嗯，规范了就好。肉狗是存在的，但似乎没有一个公开合理的管理体系。
如果说狗是人类的朋友，因此不能 ...

呃，我倒是不认为会营养不足。说不定以后各种营养都能合成，嗑片药就可以一口气上五楼了。

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 20:08
呃，我倒是不认为会营养不足。说不定以后各种营养都能合成，嗑片药就可以一口气上五楼了。
...

假设事情是这样的：

人们觉得狗是好样的，所以绝不能吃。慢慢的，人们发现动物都是好样的。肉，就都不能吃了。
然后喜欢花花草草的人又发现——花草树木也是好样的，所以绝对不能吃。慢慢的，素菜也没得吃了。
最后喜欢收藏奇石异草的人又主张万物皆可萌——我们终于连药片儿也没得吃了.....

这样的话，人活着就是天大的罪孽啊。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 20:18
假设事情是这样的：

人们觉得狗是好样的，所以绝不能吃。慢慢的，人们发现动物都是好样的。肉，就都 ...

最后，觉得人类卖萌最高，为了活得更好，又万物皆可吃了……

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 20:20
最后，觉得人类卖萌最高，为了活得更好，又万物皆可吃了……

总之，人要生活啊。
物质是基础，精神是主导。
饿到丧失理智的地步，恐怕啥都吃得下。

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 21:03
总之，人要生活啊。
物质是基础，精神是主导。
饿到丧失理智的地步，恐怕啥都吃得下。

真到那个时候，谁还管xx萌不萌啊

三乡雫

none 发表于 2014-7-11 21:24
真到那个时候，谁还管xx萌不萌啊

不对。“宁愿饿死”这个技能好多人都会。同样的，“饿丧智”很多人也会。（看谁的求生欲更强吧....

iyegnus

三乡雫 发表于 2014-7-10 02:28
“大家”这个说法嘛，我 举个例子：
骑兵：今晚去吃火锅吧！
助攻手：火锅呢~ 好耶！

人类社会的基本伦理道德无论做什么都不违背
虽然我不是信奉社会主义者 我更多去遵循自己心中的伦理道德，虽然这个社会伦理道德没什么区别的
可能我的想法是 是我的伦理道德所以我要遵守 而不是 我要遵守社会的伦理道德
虽然我自己也不是十分清楚自己怎么想的...

恩 不在纠结博爱了
我一直都知道女王大人是好人！

虽然说得越来越乱 不过上次回复我就得到我想要的答案了，
这次也得到许多其他答案

澈茗

疾风之刃公测了吗？

hb84589012

楼主换个其他游戏玩玩吧- -

none

三乡雫 发表于 2014-7-11 22:02
不对。“宁愿饿死”这个技能好多人都会。同样的，“饿丧智”很多人也会。（看谁的求生欲更强吧....
...

“宁愿饿死”这个技能吧，我不太赞同。所以我始终不觉得伯夷和叔齐有多高尚，明明效忠的朝廷都那么腐败了，还一心要随之于地下，唉。

三乡雫

iyegnus 发表于 2014-7-11 23:45
人类社会的基本伦理道德无论做什么都不违背
虽然我不是信奉社会主义者 我更多去遵循自己心中的伦理道德， ...

嗯嗯。总之，强求别人如何如何是不合适的，尤其是没有充分理由的情况下。
硬要别人怎么怎么样，可以——只要有大义在里面。（比如说，不随地吐痰有助于改善环境，对大家都好。）

嘛，差不多就是这样啦~

三乡雫

none 发表于 2014-7-12 10:05
“宁愿饿死”这个技能吧，我不太赞同。所以我始终不觉得伯夷和叔齐有多高尚，明明效忠的朝廷都那么腐败了 ...

是啊，只要活着就有希望。无论什么时候，只要选择活下去，未来就有无限可能。
但是也千万不能小看赴死之人的觉悟呀，我倒是挺欣赏宁折不弯的角色。
我相信，国家生病了，你要做的应该是去治好它，而不是推翻重建，改朝换代。

zjsmqjjj

好的

none

三乡雫 发表于 2014-7-12 19:19
是啊，只要活着就有希望。无论什么时候，只要选择活下去，未来就有无限可能。
但是也千万不能小看赴死之人 ...

嘛，赴死的觉悟是很可敬，但有没有这个必要就有待考究了。
比如说魏征，李世民还是秦王的时候，魏征就撺掇李建成做掉李世民，可是后来呢？
李世民玄武门政变，杀了李建成和李元吉，魏征最后不还是在新主子底下干活了。

至于推翻朝代的事，如果没有改朝换代，我们现在还生活在哪个朝代中呢？

三乡雫

none 发表于 2014-7-13 13:09
嘛，赴死的觉悟是很可敬，但有没有这个必要就有待考究了。
比如说魏征，李世民还是秦王的时候，魏征就撺 ...

一个人赌上性命的决定，外人通常掌握的条件不多，很难说有没有必要什么的吧。
357里，魏 宛城之战结束时的一段剧情很好——曹操对那个没节操的军师说“你这么做，是把一切都赌在了哪里？自己的才能？还是这个张绣？”
详细的情节我记不太清了，没节操的军师回了句“当然是我的才能”，于是曹操便任用他，让他得以施展自己的才华。

自己失败后，反而效忠原先的死敌。这需要两个基本的条件：
1.不拘品行、唯才是举的君主。（曹操什么的。）
2.自我意识过剩的人才。（贾诩什么的。）

你看，庞德不就英勇就义了吗？虽说当时于禁才是明智的。

朝代的问题....传说中，夏朝不就是禅让制？很是文明呀！我们应该在此基础上不断努力才是，步子走偏了也可以再走回来。这样的话一定比现在更文明。

none

三乡雫 发表于 2014-7-13 20:09
一个人赌上性命的决定，外人通常掌握的条件不多，很难说有没有必要什么的吧。
357里，魏 宛城之战结束时 ...

所以说呀，是否决死还是要看每个人的情况的。这么深奥的问题我们还是不要深究了。

至于禅让制，尧、舜、禹是这样没错，但是后来逐渐就变味了，夏朝不就是禹的儿子启建立的么？
再后来，比如汉朝，汉献帝“禅让”曹丕，那是真禅让么？明显是出于无奈好吧。
（当然，也许就结果而言，曹丕的天下比汉献帝自己干或许要好一些，毕竟那时候汉朝权威早已不复存在。）
我觉得罗贯中根本就是在黑曹操嘛……

满月化为狼

“弄完了”就不错了

三乡雫

none 发表于 2014-7-14 11:09
所以说呀，是否决死还是要看每个人的情况的。这么深奥的问题我们还是不要深究了。

至于禅让制，尧、舜、 ...

嗯嗯，有道理啊！
最近瀬川的第二个漫画动画化了，第一集开头就有黄泉姐啊，还很幸福的感觉
真是有良心的动画啊

叫东京ESP好像，应该是个卖肉卖萌略热血的漫画吧，动画这样来，有模仿食灵零的感觉。话说四科又登场了，应该是平行世界吧，希望四科不要再被全灭了....（至少别那么惨好吧..

none

三乡雫 发表于 2014-7-15 15:24
嗯嗯，有道理啊！
最近瀬川的第二个漫画动画化了，第一集开头就有黄泉姐啊，还很幸福的感觉
真是 ...

糟糕，我忘记收了。
这部番，没几个字幕组做啊。

三乡雫

none 发表于 2014-7-16 12:01
糟糕，我忘记收了。
这部番，没几个字幕组做啊。

呆胶布，等完结了再看吧。
我是不准备追了，估计以后黄泉姐也不会再出现了（这部动画里）。
不过那啥啊....动画制作方太良心了，明显就是为我这种人才做了个那样的开场，真是太感动了

dengyuezhou

新人只能默默地潜水，等待楼主福利到来的那一刻

dengyuezhou

新人只能默默地潜水，等待楼主福利到来的那一刻

zczhappy

天灵灵地灵灵，你需要的是驱邪

none

三乡雫 发表于 2014-7-17 02:41
呆胶布，等完结了再看吧。
我是不准备追了，估计以后黄泉姐也不会再出现了（这部动画里）。
不过那啥 ...

画面稍微有点崩啊，神乐侧脸的阴影不太好，显得神乐好像一下子变胖了……

三乡雫

none 发表于 2014-7-19 10:19
画面稍微有点崩啊，神乐侧脸的阴影不太好，显得神乐好像一下子变胖了……
...

冬天嘛，胖一点儿好。我觉得还可以啊，佯装生气不都是气鼓鼓的？ （啊，黄泉姐笑起来好美